про аппарат и фальцовку в связи с термопереплетом

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра

Старый 22.05.2009, 16:06   #1
Ася
Старожил клуба
Полиграфист
 
Аватар для Ася
 
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 342
про аппарат и фальцовку в связи с термопереплетом

Тема стала продолжением разговора в "твёрдый переплёт"

Ну, что скзать про мой аппарат: FASTBIND PRACTIC 210R - вещь хорошая, неприхотливая. Удачно вживается в коллектив. Вызывает массу положительных эмоций у сотрудников, работающей на нем.


Сейчас она с производства снята, но есть у многих еще поствщиков. На рынке есть более навороченная модель - ELITE. (в сети много сайтов стехническими характеристиками и той, и др.) (ыы.. может, мне кто заплатит за рекламу? )

и вот пример биговщика


Я не знаю, как делают другие, но мы при биговки обложек идем таким путем (сразу скажу - экспериментально-опытным).
Берется готовый блок (еще не склеенный). ширина корешка (Шк) и ширина страницы (Шс). Дальше расчитываем ширину обложки (Шо)
Шк+Шс*2 = Шо.
Высота обложки ровна высоте блока
__________________
Бороться и искать, найти и перепрятать...
Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 16:13   #2
Ася
Старожил клуба
Полиграфист
 
Аватар для Ася
 
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 342
Re: про аппарат и фальцовку в связи с термопереплетом

и еще - забыла добавить. При фальцовке, после того, как обозначены будут ширина корешка, отступить по от 0,3-1 см. (зависит от ширины блока) с каждой стороны и пробиговать еще раз. Это надо для того, чтобы обложка хорошо открывалась,а переплет не развалился
__________________
Бороться и искать, найти и перепрятать...
Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 16:24   #3
femina
Участник клуба
Полиграфист
 
Аватар для femina
 
Зарегистрирован: 05.05.2008
Сообщения: 55
Re: про аппарат и фальцовку в связи с термопереплетом

Да, я уже обшарила пол-Интернета в поисках информации, аж тошнит.
У производителя есть даже что-то вроде учебных пособий - видео и пояснения, но сообщать об этом здесь, наверное, некорректно (реклама).
Кстати, биговщик - C400? У вас стоит или просто иллюстрация?
А фотобиговщик сгодится?
У меня в окончательном виде вопрос оформляется таким образом: как минимизировать затраты на оборудование для изготовления обложек/переплетов, чтобы при этом операции были сравнительно просты, т.е. не требовали привлечения квалифицированных специалистов в данной области?
Вроде бы получается такая картина, исходя из, например, нашего весьма скромно оборудованного полиграфучастка (дупликатор, резак, степлер):
1) биговщик - позволяет сгибать обложки для брошюр без образования заломов, а также делать биги на обложках и переплетах для объемистых книжных блоков (под термопереплет и шитье);
2) термоклеевой аппарат (проблема правильного выбора);
3) аппарат для изготовления твердых обложек - нужно либо "умное" оборудование, либо грамотный спец, который знает, что и как нарезАть и как раскладывать; также остается незакрытым вопрос шитья блоков.
femina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 16:29   #4
femina
Участник клуба
Полиграфист
 
Аватар для femina
 
Зарегистрирован: 05.05.2008
Сообщения: 55
Re: про аппарат и фальцовку в связи с термопереплетом

Нашла хорошие картинки по этому поводу (расчет параметров обложки и "постановка" бигов), но - на сайте одного из производителей оборудования...
femina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 16:34   #5
Ася
Старожил клуба
Полиграфист
 
Аватар для Ася
 
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 342
Re: про аппарат и фальцовку в связи с термопереплетом

1. Ну, если честно, то это можно заменить линейкой и ножницами. Ставите линейку и проводите по ней линию тупым концом ножниц.. и Вуа-ля!
2. Лучше идти другим путем: сколько денег (максимум) вы согласны за это отдать.
3. а) Шитье можно заказать на стороне, если у вас есть дружественная типография. А я еще слышала, что в интегральный переплет можно и клеенные блоки ставить (а не только шитые)
б) к сожалению, чем умнее оборудование, тем больше "мозгов" надо специалисту,к оторый на нем работает...
в) я тоже начинала с маленького участка типографииа некрупном городе ... Поэтому может и грустно, но скажу... Сначала учитесь все делать сами, руками. Потом ищете адекватного мльчика/девочку и учите их...

Можно просто выдернуть картинку или описание оттуда (про схемы биговки)
__________________
Бороться и искать, найти и перепрятать...
Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 16:42   #6
Ася
Старожил клуба
Полиграфист
 
Аватар для Ася
 
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 342
Re: про аппарат и фальцовку в связи с термопереплетом

картинка просто сдернута с сети, у нас , кажется, Cyklos стоит. Он еще может делать перфорацию. Удобно

а что вы имеете в виду под фотобиговщиком? аппарат, который может за раз сгибать по 1-2 стр.?
__________________
Бороться и искать, найти и перепрятать...
Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 17:01   #7
Ася
Старожил клуба
Полиграфист
 
Аватар для Ася
 
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 342
Re: про аппарат и фальцовку в связи с термопереплетом

femina, операции на самом деле просты

- напечатать на принтере обложку
- по имеющейся схеме пробиговать ее
- корешок, который надо заклеить ровно обрезать на резаке
- вставить обложку в машинку
- поставить на нее книжный блок
- зафиксировать все это
- перевернуть блок, смазать клеем
- вернуть обратно, зажать в специальной планкой на машинке корешок.
- подержать немного и вынуть книжку из машинки

Когда книжка высохнет (лучше на след.день) аккуратно с 3-х сторон ее подрезать. Главное, при резке на "пережать" корешок.
__________________
Бороться и искать, найти и перепрятать...
Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 17:19   #8
femina
Участник клуба
Полиграфист
 
Аватар для femina
 
Зарегистрирован: 05.05.2008
Сообщения: 55
Re: про аппарат и фальцовку в связи с термопереплетом

Ася, спасибо.
Думаю, это достаточно четкая и - главное - понятная схема.
Я, как профессиональная зануда, всегда стараюсь в итоге прийти к чему-нибудь подобному - сама или с чьей-то помощью. ))

Итого: биговщик из экономии откидываем, берем ложку/ножницы/гладилку - и вперед!

Твердые переплеты откладываем до лучших времен - пока осваиваемся с остальными навыками, коих немало неосвоенных.

Остается проблема с выбором термоклеевой машины, поскольку это следующий шаг в расширении услуг, но тут уже, пожалуй, нужны конкретные консультации по маркам (надежно/ненадежно и пр.). Разве что еще один вопрос "общего" порядка: ведь не все термоклеевые машины работают с твердым переплетом? Т.е., вероятно, следует учитывать такую перспективу.

Фотобиговщиком я обозвала аппарат упомянутого Вами производителя, который предназначен для работы с фотоальбомами. По картинке не смогла определить специфику, а в видеосюжете его нет.

С дружественными типографиями вариантов нет - городок слишком маленький (50 тыс. населения), а доносить до каждого свое мнение о том, что я не являюсь прямым конкурентом имеющихся пяти типографий (самого разного масштаба) - малоэффективное занятие.
femina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2009, 17:50   #9
femina
Участник клуба
Полиграфист
 
Аватар для femina
 
Зарегистрирован: 05.05.2008
Сообщения: 55
Re: про аппарат и фальцовку в связи с термопереплетом

Попробую "процитировать" фрагмент с изготовлением обложки.

Универсальная обложка

А = высота блока
В = ширина блока
Т = толщина блока
C > B+T
P = C-(2B+T)

На схеме представлена разметка, так называемой, «универсальной обложки». Величины А, В, С рассчитываются, исходя из максимально возможной толщины и формата блока для данной модели термоклеевого аппарата. Обложка, изготовленная таким образом, удобна для скрепления рабочих материалов, отчетов, подшивок и пр. Обложка может быть как цельной, так и составной, например — бумага + ПВХ.

Для наилучших результатов мы рекомендуем:

цельная обложка:
картон с максимальной плотностью до 350 гр/м2
составная обложка:
задняя обложка — картон 180-300 гр/м2 (максимально 350 гр/м2)
передняя обложка — любая подходящая для Вашего принтера, мы рекомендуем 225 гр/м2 или, для прозрачной обложки,— ПВХ 150-200 мкм
Волокна картона должны располагаться вдоль корешка блока.

При комплектации аппарата дисковым резаком оставшийся край обложки (P) может быть подрезан на нем.
Изображения
Тип файла: jpg makecover.jpg (15.7 Кбайт, 5 просмотров)
femina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2009, 10:50   #10
Ася
Старожил клуба
Полиграфист
 
Аватар для Ася
 
Зарегистрирован: 13.02.2007
Сообщения: 342
Re: про аппарат и фальцовку в связи с термопереплетом

Мы делаем по немного другой схеме
Схема (условно)
для блока 10*15, высота стопы 2 см.
Отступы для открывания обложки по 0,5

Линии А и Г - это для открывания обложки, Б и В - это под ширину корешка
Изображения
Тип файла: jpg Схема биговки обложки.jpg (24.0 Кбайт, 4 просмотров)
__________________
Бороться и искать, найти и перепрятать...
Ася вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход





Любое использование материалов портала RuPrint.Ru допускается только с письменного разрешения правообладателя.
Автоматизированное извлечение информации запрещено. Правила использования.

Рейтинг@Mail.ru